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1: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:33:38 ID:PR0zKBvdE
アホだろ

3: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:34:35 ID:RSDrlREnV
世界中で観測されているというのに?

4: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:35:00 ID:PR0zKBvdE
>>3
世界中で観測されてるわりにははっきりとした映像も証拠もありませんねww

5: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:35:06 ID:L0LAXQJuU
占い信じる女子高生もアホwwwwwwwww

6: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:35:11 ID:MMDfKnzIx
あった方が面白い

8: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:35:40 ID:PR0zKBvdE
>>6
たしかに俺もあってほしいと思う
てかむしろ霊が存在したら死後の世界もあるって思って嬉しいくらいだわ

16: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:38:12 ID:MMDfKnzIx
>>8
せやろ?まぁ居ることも証明できんし
居ないことも証明できんから、居ると思った方が楽しいから信じてますわ

20: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:39:07 ID:PR0zKBvdE
>>16
いないことも証明できないと言えども、
そんなことを言い出したらなんでも有りになってしまうので
常識ではそういう時はいないということになります

22: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:40:09 ID:XPfMEuE5l
>>20
説明がつかないから霊なのでは?

26: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:40:43 ID:PR0zKBvdE
>>22
いや、説明付かない現象=霊ではないから……

30: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:41:31 ID:XPfMEuE5l
>>26
それは詭弁
わざと拡大解釈するのは無しな

31: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:42:17 ID:MMDfKnzIx
>>30
このスレって幽霊がいないことを信じ込ませるスレなん?

34: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:43:20 ID:PR0zKBvdE
>>31
俺はいてほしいくらいだよ

37: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:44:13 ID:XPfMEuE5l
言ってる事は間違ってないが
説明がつかない現象の一つに霊と言う言葉が当てられている

40: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:44:48 ID:PR0zKBvdE
>>37
うん、そうだけど君の言ってること文脈にあってないね

43: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:47:11 ID:XPfMEuE5l
>>40
最初から37で良かったな
それでだ、霊的現象を引き起こしている
エネルギーって一体なんだろうね?

46: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:50:31 ID:PR0zKBvdE
>>43
君はなんで霊が存在しないと思うの?
たしかにタイムマシンや宇宙人、霊は存在するかもしれないが、
明確な存在する証拠がない。そういうのはオカルトのジャンルに分類されてる。
なのにそれを存在すると言い切れる人の意見が聞きたい。

俺がいないと言っているのは100%の否定ではない。
100%の否定は無理だからな。だけど常識で考えればいないと分かるだろ、って話

54: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:55:00 ID:8hGMiHsE3
>>46
ここ数百年の物理学の中でも、いくつもの「常識」が覆されてきている
「常識的に考えれば」てのはナンセンスだな

70: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:00:38 ID:Y20qEKMLc
>>54
例えば?
霊がいるなんて奇想天外なレベルのパラダイムシフトは存在してないぞ
観測事象をコツコツと積み重ねて徐々に発展してきた

9: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:35:41 ID:gZYi2HxPW
居ないと思うけど怖い

11: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:37:06 ID:VTtWHibQZ
ないと思うし仕組みがわからない
もう死体は火葬されてるのになぜ思念が形を持って動けるのか

12: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:37:10 ID:s8gpBhigk
幽霊は信じてないけど髪の存在は信じてる奴の方か阿呆らしいわ

14: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:37:39 ID:qQKYWbGnK
>>12
どんまい、ハゲ

15: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:37:56 ID:PR0zKBvdE
>>12
神は宗教上の概念だから人によっては存在してるとも言える

23: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:40:27 ID:s8gpBhigk
>>15
なら霊の存在だって人個人の概念と例えられちゃうじゃない

29: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:41:13 ID:PR0zKBvdE
>>23
概念としての霊ならいいよ。マンガやアニメの登場人物と同じ

13: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:37:35 ID:XPfMEuE5l
何かの現象が起こるには理由がある
それを解明出来れば白黒つく
本当に霊かどうかも分かる筈

18: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:38:56 ID:8hGMiHsE3
>>13
宗教がどうして存在してるか考えたことないんだね

17: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:38:23 ID:virtCQqAz
霊は死んだ人間の霊ではない。悪霊。

21: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:39:50 ID:PR0zKBvdE
>>17
ではない。とか断定してるけどソースはマンガや映画かな?

28: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:41:02 ID:NUCrAvJxX
このスレはオカ板の住民に監視されています

35: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:43:23 ID:8hGMiHsE3
霊に対する自論を人に押し付けたがる奴wwwww

おれは絶対に霊は存在しないと思ってるが、信じたい人は信じとけばいい、て考えてる

36: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:43:38 ID:MMDfKnzIx
>>35
俺も

38: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:44:19 ID:PR0zKBvdE
>>35
議論上の意見じゃないんだから
存在する・しないの話で言えば明確に存在しないと言い切れるだろ

41: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:46:31 ID:8hGMiHsE3
>>38
でも誰もが明確に納得できる説明はできないんだろ?
なら証明できてないのと同じ

未発見の素粒子だって沢山あるんだから、もしかしたら霊体を媒介する素粒子なんてのも存在するかもしれないぜ?w

42: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:46:36 ID:PR0zKBvdE
そもそも霊がなんで怖い存在になってんだよ
死んだあとも人間が存在できるならもっとハッピーな存在だろ
あとなんで霊になって出てくる全員がわざわざ怖い雰囲気演出してんだよ

44: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:47:53 ID:XPfMEuE5l
>>42
怖いから霊が見えるって話は有るね

45: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:50:26 ID:eUGGSs5fZ
>>1は正月初詣とか盆に火送りとかやらないの?もしかして線香もあげない?

47: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:51:08 ID:PR0zKBvdE
>>45
それは文化の一環だから霊が存在するかどうかとはあまり関係がない。

49: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:52:08 ID:eUGGSs5fZ
>>47
でもその行動に矛盾は感じてるってこと?

50: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:53:13 ID:PR0zKBvdE
>>49
文化なんだからそういうものとして受け入れるしかないだろ。
あと別に霊はいないと思ってても死者を弔うことくらいするだろ

80: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:05:09 ID:eUGGSs5fZ
>>50
文化でもそれは無意識の宗教的行為として霊的な物が存在しているものがあるという証明の裏付けにはならないだろうか

83: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:06:18 ID:PR0zKBvdE
>>80
マンガやアニメの登場人物だって存在しないことはわかりつつもみんな楽しんでるだろ?
それと同じだよ

88: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:08:15 ID:eUGGSs5fZ
>>83
それは架空の物としての大前提があるからだね

67: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:00:07 ID:XPfMEuE5l
未開封のカップ酒が一日で濁ったり
写真に得体の知れない物が映り込む
これは幻覚、勘違いかね?

71: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:00:54 ID:PR0zKBvdE
>>67
一行目は普通に起こりそう
二行目はレンズのゴミやら合成やら光の反射やら

74: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:02:44 ID:XPfMEuE5l
>>71
確かに起こりえるが
上に関しては同じ場所で何度も起こっている
下は再現取れたか知らないが

78: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:03:50 ID:PR0zKBvdE
>>74
じゃあその場所の環境が悪いんじゃないの?

85: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:06:25 ID:XPfMEuE5l
>>78
密閉されてるし室内の神棚だったかな?
でのみ起こる
流石に室内環境と言うには厳しい
明らかに何か別の力が掛かってる

91: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:08:56 ID:PR0zKBvdE
>>85
普通に酒の入荷元で問題が起こっているか、
別のなんらかの問題で濁ってるんだけど、神棚の中という状況が
未知の力っぽく感じさせてるだけじゃないの?

94: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:12:14 ID:XPfMEuE5l
>>91
酒に関しては対象実験やってた
何も無い部屋でも
部屋の何処かだけで起こるなら
普通に何かあると思わないか?

96: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:13:30 ID:PR0zKBvdE
>>94
それテレビの話?
だとしたらヤラセだと思うんですが

98: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:15:14 ID:XPfMEuE5l
>>96
やらせなら証明する必要がある

やらせではないと証明するのは悪魔の証明

100: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:16:04 ID:PR0zKBvdE
>>98
うんまあじゃあ酒の話は謎ってことで置いといて、
その現象を起こしてる霊をみんなの前につれてきてよ

101: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:18:12 ID:XPfMEuE5l
>>100
出来りゃ誰かやってるだろ
なんせ正体がわからない
分からない以上捕まえ方も分からない
だから霊と言われる訳だ

水に閉じこめるとかは出来るらしいが

52: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:54:07 ID:NQishombo
体験談だけど
10年ぐらい前に住んでたちっちゃめのマンションの上の階(3階)の住民の半分が宗教みたいなのやってて
僕も誘われたんだけどもちろん断って、それでも隣のおばさんも信者?だったみたいでメロンとか持ってきてくれて正直ありがたかった
でもなんでこんな信者がいるんだ?うさんくさいのに、と思って数日過ごしたが1日目からドアを開ける時隣のどう考えても人が立てるような場所じゃないとこに目ん玉がみえて、怖くなってカーテン閉めた
他にも滅多にほえない飼い犬が頭が逆毛立ちしながら狂ったように何もないところに向かってほえてて
更に隣の大学生ぐらいの女の人が毎日違う男の人連れてきてはDV?みたいなことされてたけどなんか毎回違うからそういう趣味の人だと思って無視してたんだけどその人は唯一まともな人だった。鍵忘れて家に入れなくて泣いてる時とかバナナくれたり構ってくれたりしてた
でも霊がみえるらしい父の仕事仲間(こいつのせいで死ぬおもいしたことあるので好きじゃない)が霊の通り道みたいなことになってるって言われて
すぐに越したんだけど10年絶った今も当時のちょっとした傷がいまだに消えない。
おちがなくてごめん

53: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:54:48 ID:Qyi6utZf8
お前ら考えてほしい。もし本当に幽霊がいるならお前らは幽霊にオナニーやアニメでハァハァしてるとこ見られてるぞ

58: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:56:32 ID:fbh3hKmxA
>>53
そんな幽霊が人間一人ひとりの事なんていちいち気にしてねーだろ。自意識過剰すぎ。

63: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:58:33 ID:kJ1yOaneb
どうせ人魂みたいに解明されるのがオチだわ
幽霊見えるとか言ってる奴は病院行けww

64: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:58:59 ID:2L0LUDTrY
幽霊は人間の形してるのか?

その発想はエゴだと思うよ

66: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)20:59:42 ID:8hGMiHsE3
幽霊がいないことなんて悪魔の証明なんだからできっこないけどな

68: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:00:08 ID:PR0zKBvdE
>>66
それを言い出したらこの世の全てが証明できないから

72: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:01:31 ID:8hGMiHsE3
>>68
その論理は飛躍しすぎ
あと、数学の不完全性定理って知ってる?
この世に証明できないことがあっても何ら不思議なことじゃない

81: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:05:30 ID:PR0zKBvdE
とりあえず霊がいる派は
この長い年月の中で多くの自称目撃者がいるにも関わらず、
一つもはっきりとした写真や映像や現物がないことを説明してみろよ

87: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:07:19 ID:PR0zKBvdE
でも>>81とか考えれば普通はいないって思うんじゃない?

89: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:08:42 ID:8hGMiHsE3
>>87
それはおまえの中の「普通」
根拠のない先入観ほど当てにならないものは無い

92: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:10:38 ID:PR0zKBvdE
>>89
霊が見えたつったら中二病と言われ笑われるような社会だよ
残念だけどこっちが普通だよ
どっかの山奥の民族とかだと霊がいる方が普通なのかもね

99: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:15:52 ID:8hGMiHsE3
>>92
物理学の例で申し訳ないが
100年以上前は、光は粒か波かのどちらかである、と世界の誰もが考えていた(現代人でも物理に疎い人は)が、現在の考え方はそのどちらでもない

お前は例が極端だとか反論するかもしれないが、霊の存在を科学的見地から検証しようと言うならなんら極端な例ではないからな

103: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:19:25 ID:PR0zKBvdE
>>99
そこまでの可能性の話をするなら
将来的にそういう未来もくるといいね
としか言えない

けど今の時代堂々と霊の存在研究してる機関なんてあるか?
大学に霊学部があるか?
俺が全知の神で霊は存在しないことは確実だと分かってる可能性だって0%じゃないけどお前信じるか?
そういうレベルのオカルト話なんだよ

109: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:25:16 ID:8hGMiHsE3
>>103
「そこまでの可能性」というが、誰もが信じた常識が覆った例は物理学や化学だけでもいくらでもあるぞ
地動説、地球の形状、燃素の否定、人工的な有機物の合成、ニュートン神話の崩壊、粒子の存在、等価原理、エーテルの否定、解釈問題などなど

それから、最初から言ってるがおれもまず幽霊は存在しないと思ってるよ?
ただ、証明できないのは事実だから、存在を信じている人間といくら議論しても水掛け論でしかない

82: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:06:04 ID:8hGMiHsE3
おれも幽霊はいないと信じているが、断定はできないし、いると信じている人を論破できる自信も無い
どうして>>1がここまで自信満々なのか理解できない

87: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:07:19 ID:PR0zKBvdE
>>82
そらわずかな100%いないとは言い切れないよ

106: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:24:20 ID:PR0zKBvdE
なんで笑顔でヒゲダンス踊ってる幽霊がいないんだよ

107: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:24:44 ID:fbh3hKmxA
>>106
お前の後ろにいるぞ

108: 名無しさん@おーぷん 2014/09/13(土)21:25:14 ID:PR0zKBvdE
>>107
ほんとだ
俺霊信じるわ

111: ◆MhiJJ0nfhOvl 2014/09/13(土)21:26:45 ID:dYWNJhhCa
居ないって思ったら居た時に失礼だから居ると思う

引用元: ・本気で霊が存在すると思ってる奴wwwwwwwww

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